<html><head></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><div><br></div>From my testing last summer (31 Celsius in Hong Kong), the efficiency loss was much worse than 5%, especially at low charge currents:<div><br></div><blockquote class="webkit-indent-blockquote" style="margin: 0 0 0 40px; border: none; padding: 0px;"><div><a href="http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/5655-Charging-in-High-Temperature-environments-13A-vs-32A-vs-70A-cost-of-air-conditioning">http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/5655-Charging-in-High-Temperature-environments-13A-vs-32A-vs-70A-cost-of-air-conditioning</a></div></blockquote><div><br></div><div>Here's were my results at around 31 Celsius:</div><div><br></div><div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><img alt="attachment.php.png" id="dbd881b4-88e9-4ab5-a1b3-63dce5362475" height="94" width="520" apple-width="yes" apple-height="yes" src="cid:4B4BD781-7D45-43CD-9AA0-EE79DE6E1464"></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">Here is Tom's analysis of my log files, vs his in cool weather, at the time:</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(48, 48, 48); font-family: Verdana, Helvetica, Arial; font-size: 13px; line-height: 16px; "><img border="0" alt="" style="-webkit-box-shadow: none !important; border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; " id="3e13811f-3810-4997-830a-48f2746cdaee" height="177" width="262" apple-width="yes" apple-height="yes" src="cid:B81E36E9-34EF-434B-9F1D-DDE894598DBF"></span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">Bottom line is that ambient temperature is very important to the estimate.</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">Tom:</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">I agree that the log files would give us the best historical data for a jump-start on this. The issues are (a) getting the files, (b) ambient temperature.</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">I don't think (a) would be a problem. I'll submit my logs for inclusion (I've probably got 100 or 200 charges in there at temperatures from 5 Celcius up to 33 Celcius). 99% standard mode. I'm sure, that others would also submit, and we could pretty quickly build up a model.</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">For (b), we either need to find it in the logs files, approximate it from something in the log files, or use <a href="http://www.weatherbase.com/weather/weatherall.php3?s=70054&refer=&cityname=Hong-Kong-Hong-Kong-China&units=">something like this</a> to approximate it.</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">For example, I did a charge on my car at 19:31 on 30th March 2012. VMSParser shows:</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div></div><blockquote class="webkit-indent-blockquote" style="margin: 0 0 0 40px; border: none; padding: 0px;"><div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:30 | 1333107090 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 203.7V 0.01A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:30 | 1333107090 | C30M | range soc = 73%, 70A available</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:31 | 1333107091 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 220.9V 0.00A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:32 | 1333107092 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 221.0V 0.02A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:33 | 1333107093 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 221.1V 0.00A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:34 | 1333107094 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 220.9V 0.00A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:35 | 1333107095 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 220.8V 0.02A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:36 | 1333107096 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 221.0V 0.01A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:37 | 1333107097 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 220.8V 0.00A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:38 | 1333107098 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 220.8V 0.01A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:39 | 1333107099 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 221.0V 0.00A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:40 | 1333107100 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 220.9V 0.02A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:41 | 1333107101 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 220.7V 0.00A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:42 | 1333107102 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 220.2V 0.04A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:43 | 1333107103 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 220.5V 0.00A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:44 | 1333107104 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 221.0V 0.02A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:45 | 1333107105 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 221.3V 0.00A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:46 | 1333107106 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 220.9V 0.02A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:47 | 1333107107 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 221.2V 0.00A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:48 | 1333107108 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 221.7V 0.01A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:49 | 1333107109 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 221.7V 0.00A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:50 | 1333107110 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 221.9V 0.01A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:51 | 1333107111 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 222.2V 0.00A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:52 | 1333107112 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 222.3V 0.23A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:52 | 1333107112 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 222.3V 0.23A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:53 | 1333107113 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 222.8V 0.18A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:54 | 1333107114 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 223.2V 0.19A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:55 | 1333107115 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 222.8V 2.23A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:56 | 1333107116 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 222.9V 2.52A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:57 | 1333107117 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 222.1V 5.71A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:58 | 1333107118 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 220.8V 16.96A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:31:59 | 1333107119 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 219.9V 27.05A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:32:00 | 1333107120 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 218.3V 36.99A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:32:01 | 1333107121 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 217.5V 46.94A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:32:03 | 1333107123 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 216.9V 47.74A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:32:04 | 1333107124 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 216.7V 47.75A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:32:05 | 1333107125 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 217.3V 47.79A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:33:05 | 1333107185 | C1MB | Coolant 30C ESS 28C - 29C charging at 216.7V 47.84A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:34:05 | 1333107245 | C1MB | Coolant 16C ESS 25C - 28C charging at 217.9V 48.12A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:35:05 | 1333107305 | C1MB | Coolant 16C ESS 22C - 27C charging at 218.1V 47.96A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:36:05 | 1333107365 | C1MB | Coolant 24C ESS 25C - 27C charging at 217.7V 47.97A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:37:05 | 1333107425 | C1MB | Coolant 26C ESS 26C - 27C charging at 218.8V 48.11A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:38:05 | 1333107485 | C1MB | Coolant 28C ESS 26C - 28C charging at 217.5V 47.92A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:39:05 | 1333107545 | C1MB | Coolant 28C ESS 27C - 28C charging at 217.7V 48.06A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:40:05 | 1333107605 | C1MB | Coolant 28C ESS 27C - 28C charging at 218.5V 48.11A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:41:05 | 1333107665 | C1MB | Coolant 28C ESS 27C - 28C charging at 218.9V 48.14A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:42:05 | 1333107725 | C1MB | Coolant 14C ESS 23C - 27C charging at 217.0V 47.81A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:43:05 | 1333107785 | C1MB | Coolant 23C ESS 24C - 26C charging at 216.8V 47.74A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:44:05 | 1333107845 | C1MB | Coolant 26C ESS 25C - 27C charging at 217.9V 47.98A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:45:05 | 1333107905 | C1MB | Coolant 26C ESS 26C - 27C charging at 216.9V 47.78A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:46:05 | 1333107965 | C1MB | Coolant 27C ESS 26C - 27C charging at 218.8V 48.14A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:47:05 | 1333108025 | C1MB | Coolant 28C ESS 26C - 27C charging at 216.7V 47.77A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:48:05 | 1333108085 | C1MB | Coolant 28C ESS 26C - 27C charging at 216.3V 48.09A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:49:05 | 1333108145 | C1MB | Coolant 17C ESS 24C - 27C charging at 216.4V 47.76A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:50:06 | 1333108206 | C1MB | Coolant 22C ESS 23C - 26C charging at 218.4V 48.26A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:51:06 | 1333108266 | C1MB | Coolant 24C ESS 24C - 26C charging at 218.4V 48.26A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:52:07 | 1333108327 | C1MB | Coolant 26C ESS 25C - 26C charging at 217.7V 48.16A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:53:08 | 1333108388 | C1MB | Coolant 26C ESS 25C - 26C charging at 219.1V 48.25A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:54:08 | 1333108448 | C1MB | Coolant 27C ESS 25C - 27C charging at 218.3V 48.27A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:55:09 | 1333108509 | C1MB | Coolant 27C ESS 26C - 27C charging at 217.0V 47.95A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:56:10 | 1333108570 | C1MB | Coolant 28C ESS 26C - 27C charging at 217.0V 48.03A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:57:10 | 1333108630 | C1MB | Coolant 14C ESS 23C - 26C charging at 218.0V 48.02A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:58:11 | 1333108691 | C1MB | Coolant 24C ESS 24C - 26C charging at 217.4V 47.98A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 19:59:12 | 1333108752 | C1MB | Coolant 25C ESS 24C - 26C charging at 216.6V 47.78A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:00:13 | 1333108813 | C1MB | Coolant 26C ESS 25C - 26C charging at 216.9V 47.81A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:01:13 | 1333108873 | C1MB | Coolant 26C ESS 25C - 26C charging at 218.7V 48.27A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:01:30 | 1333108890 | C30M | range soc = 79%, 70A available</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:02:14 | 1333108934 | C1MB | Coolant 26C ESS 25C - 26C charging at 218.4V 48.16A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:03:15 | 1333108995 | C1MB | Coolant 27C ESS 25C - 26C charging at 217.5V 47.79A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:04:15 | 1333109055 | C1MB | Coolant 17C ESS 24C - 26C charging at 217.3V 47.79A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:05:16 | 1333109116 | C1MB | Coolant 21C ESS 22C - 25C charging at 218.2V 47.85A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:06:17 | 1333109177 | C1MB | Coolant 24C ESS 24C - 25C charging at 217.3V 49.34A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:07:17 | 1333109237 | C1MB | Coolant 25C ESS 24C - 25C charging at 218.4V 45.78A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:08:18 | 1333109298 | C1MB | Coolant 26C ESS 24C - 26C charging at 220.4V 42.43A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:09:19 | 1333109359 | C1MB | Coolant 26C ESS 25C - 26C charging at 220.0V 43.13A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:10:19 | 1333109419 | C1MB | Coolant 26C ESS 25C - 26C charging at 219.6V 42.09A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:11:20 | 1333109480 | C1MB | Coolant 26C ESS 25C - 26C charging at 218.3V 43.46A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:12:21 | 1333109541 | C1MB | Coolant 26C ESS 25C - 26C charging at 218.6V 41.73A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:13:22 | 1333109602 | C1MB | Coolant 14C ESS 22C - 25C charging at 220.4V 40.81A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:14:22 | 1333109662 | C1MB | Coolant 23C ESS 23C - 25C charging at 219.5V 33.66A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:15:23 | 1333109723 | C1MB | Coolant 24C ESS 24C - 25C charging at 218.9V 36.06A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:16:24 | 1333109784 | C1MB | Coolant 25C ESS 24C - 25C charging at 220.4V 35.36A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:17:24 | 1333109844 | C1MB | Coolant 26C ESS 24C - 25C charging at 221.0V 32.97A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:18:25 | 1333109905 | C1MB | Coolant 26C ESS 24C - 25C charging at 220.9V 32.17A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:19:26 | 1333109966 | C1MB | Coolant 26C ESS 24C - 25C charging at 219.4V 33.65A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:20:26 | 1333110026 | C1MB | Coolant 13C ESS 22C - 25C charging at 218.9V 37.86A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:21:27 | 1333110087 | C1MB | Coolant 22C ESS 22C - 24C charging at 219.2V 28.58A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:22:28 | 1333110148 | C1MB | Coolant 24C ESS 23C - 24C charging at 220.6V 27.84A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:23:28 | 1333110208 | C1MB | Coolant 24C ESS 23C - 25C charging at 219.7V 27.55A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:24:29 | 1333110269 | C1MB | Coolant 25C ESS 24C - 25C charging at 221.3V 28.81A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:25:30 | 1333110330 | C1MB | Coolant 26C ESS 24C - 25C charging at 219.6V 24.53A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:26:30 | 1333110390 | C1MB | Coolant 26C ESS 24C - 25C charging at 219.1V 26.89A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:27:31 | 1333110451 | C1MB | Coolant 26C ESS 24C - 25C charging at 220.6V 26.35A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:28:32 | 1333110512 | C1MB | Coolant 26C ESS 24C - 25C charging at 220.5V 24.03A</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">03/30/2012 20:29:13 | 1333110553 | IDLE | range soc = 84% ESS 23C - 25C, 2.691V min, 1.205V max</div></div></div></div></div></blockquote><div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div></div><div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">and OVMS reported:</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div></div><blockquote class="webkit-indent-blockquote" style="margin: 0 0 0 40px; border: none; padding: 0px;"><div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">2012-03-30 18:24:07.142047 +0800 info  main: #10 C EV915 rx msg S 81,K,-1,0,done,standard,250,219,48,67,100,10,7,4,0</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">2012-03-30 18:24:07.144289 +0800 info  main: #10 C EV915 rx msg D 136,32,3,42,78,29,3272,65163,45,0,25,2,113,113</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">==> Driving PEM:42, MOTOR:78, BATTERY:29, AMBIENT:25</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">2012-03-30 19:23:57.730154 +0800 info  main: #10 C EV915 rx msg S 81,K,-1,0,done,standard,250,234,48,67,100,10,7,4,0</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">2012-03-30 19:23:57.732294 +0800 info  main: #10 C EV915 rx msg D 104,8,4,34,56,29,3284,65175,0,3379,24,2,102,113</div></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">==> Stopped PEM:34, MOTOR:56, BATTERY:29, AMBIENT:24</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">2012-03-30 19:33:57.348051 +0800 info  main: #10 C EV915 rx msg S 82,K,217,48,charging,standard,253,237,48,2,100,0,5,1,0</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">2012-03-30 19:33:57.374906 +0800 info  main: #10 C EV915 rx msg D 124,8,4,42,55,28,3284,65175,0,3986,25,2,120,120</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">==> Charging PEM:42, MOTOR:55, BATTERY:28, AMBIENT:25</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">2012-03-30 19:44:11.802571 +0800 info  main: #10 C EV915 rx msg S 84,K,217,48,charging,standard,262,245,48,12,100,2,5,1,0</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">2012-03-30 19:44:11.805104 +0800 info  main: #10 C EV915 rx msg D 124,8,4,43,53,27,3284,65175,0,4581,29,2,118,118</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">==> Charging PEM:43, MOTOR:53, BATTERY:27, AMBIENT:29</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">2012-03-30 19:53:11.578629 +0800 info  main: #10 C EV915 rx msg S 87,K,219,48,charging,standard,270,253,48,21,100,4,5,1,0</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">2012-03-30 19:53:11.582720 +0800 info  main: #10 C EV915 rx msg D 124,8,4,43,52,26,3284,65175,0,5142,28,2,120,120</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">==> Charging PEM:43, MOTOR:52, BATTERY:26, AMBIENT:28</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">2012-03-30 20:03:55.020585 +0800 info  main: #10 C EV915 rx msg S 91,K,218,48,charging,standard,282,262,48,32,100,6,5,1,0</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">2012-03-30 20:03:55.022789 +0800 info  main: #10 C EV915 rx msg D 124,8,4,43,51,26,3284,65175,0,5777,27,2,114,114</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">==> Charging PEM:43, MOTOR:51, BATTERY:26, AMBIENT:27</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">2012-03-30 20:14:03.376116 +0800 info  main: #10 C EV915 rx msg S 93,K,220,37,charging,standard,290,270,48,42,100,7,5,1,0</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">2012-03-30 20:14:03.378258 +0800 info  main: #10 C EV915 rx msg D 124,8,4,43,49,25,3284,65175,0,6374,29,2,112,112</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">==> Charging PEM:43, MOTOR:49, BATTERY:25, AMBIENT:29</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">2012-03-30 20:24:01.668658 +0800 info  main: #10 C EV915 rx msg S 95,K,221,28,charging,standard,296,277,48,52,100,8,5,1,0</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">2012-03-30 20:24:01.681265 +0800 info  main: #10 C EV915 rx msg D 124,8,4,42,48,25,3284,65175,0,6980,29,2,120,120</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">==> Charging PEM:42, MOTOR:48, BATTERY:25, AMBIENT:29</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">2012-03-30 20:33:59.497056 +0800 info  main: #10 C EV915 rx msg S 96,K,0,0,done,standard,299,280,48,57,100,9,9,4,0</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">2012-03-30 20:33:59.505736 +0800 info  main: #10 C EV915 rx msg D 108,8,4,34,47,25,3284,65175,0,7577,27,2,119,119</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">==> Charged PEM:34, MOTOR:47, BATTERY: 25, AMBIENT:27</div></blockquote><div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">I reckon the actual ambient temperature was probably 24 or 25 Celcius. It goes up during the charge, presumably because the HVAC is spewing out hot air around the ambient sensor at the front of the car (which is in the garage so will build up heat).</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">I think my data above is not a very good example, as I wasn't driving hard so the battery temperature was unusually low. My first instinct was that it would be good to use as an approximation for ambient, but actually not. The theory is that when the ambient temperature is hot or cold, the car has to use HVAC/heater to keep the battery at the temperature it needs, and that uses power which reduces charging efficiency. Battery temperature is a side-effect, and won't help to predict energy usage.</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">So, I still think ambient temperature is the correct thing to use as a predictor for charging efficiency (along with current+voltage).</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">The question is, looking at historical logs how can we approximate that? Only looking at charges that occurred an hour after a drive would work, but would remove 95% of my charges, like anyone else who plugs in when they get home ;-)</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; ">Regards, Mark.</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Helvetica; "><br></div><div><div>On 8 Apr, 2012, at 4:22 PM, Dominik Westner wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><div>I already did some tests calculating the remaining charge time and had it implemented in the iPhone app.<br><br>First I took the simple approach to linearly estimate the remaining time by taking the charge current and voltage and calculate the energy per sec. Then take the missing energy from the current SOC. This will give you an approximation of the remaining time.<br><br>If you are looking at +/- 1 hour. This already should work from my experience.<br><br>I tried to make it better by taking into account that the charging curve is not linear, but more on a logarithmic scale. This worked a bit better. I also figured that there is some loss when charging, which I set to 5% (this probably varies by temperature).<br><br>What I did not know is the fact that once finished charging the batteries will be rebalanced for 30 minutes. Is this still shown as charging in OVMS? If yes, this would explain, why I've been off for about 30 - 60 minutes with my calculation.<br><br>I also did not take the age of the battery into account, which should be an important factor, too.<br><br>I think that it might be better to use a formula which tries to approximate the charging curve instead of using a fixed lookup table. At least it also could be fine tuned a bit easier by just setting a couple of parameters through the app to change the calculation.<br><br>Greetings<br><br>Dominik<br><br>On 08.04.2012, at 06:16, Tom Saxton wrote:<br><br><blockquote type="cite">I think your model would work pretty well.<br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite">To calculate charge time, you also have to take into account the current<br></blockquote><blockquote type="cite">tapering near the top of the charge.<br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite">We can get most of the required data from log files. The only tricky bit is<br></blockquote><blockquote type="cite">getting the ambient temperature, which I don't think anyone has identified<br></blockquote><blockquote type="cite">in the log files. You could get a good approximating by only considering<br></blockquote><blockquote type="cite">charge sessions that start a least an hour of the most recent drive and then<br></blockquote><blockquote type="cite">use the starting temperature of the coolant as a proxy for ambient<br></blockquote><blockquote type="cite">temperature.<br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite">Range mode is the trickiest and the most important to time, they are also<br></blockquote><blockquote type="cite">done less often, so it's harder to get data. I'd be happy to collect logs<br></blockquote><blockquote type="cite">and extract data if we can get owners to contribute logs for a variety of<br></blockquote><blockquote type="cite">charging levels and ambient temperatures.<br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite">   Tom<br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite">on 4/6/12 5:52 PM, Mark Webb-Johnson wrote:<br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">The core question I have here is whether it is possible to build a static<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">table saying that at this temperature, this available voltage+currrent, the<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">charging efficiency is X%? Something accurate enough to give us a charge time<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">prediction (given temperature, kWh needed by the pack, available<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">voltage+current) of +/- 1 hour?<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">I'm assuming the temperature should be ambient, as that is more important<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">overt the duration of a reasonable charge than pack temperature?<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">If we can have such a table, with steps of 5 degrees celcius between -10C and<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">+40C, and say 10 current levels, that is only 100 entries - and we would only<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">need 1 byte for each entry. The module could then put in the current<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">temperature, current/voltage level, and get out an efficiency factor. It could<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">estimate the kWh the pack needs (by mode and SOC/ideal-miles difference), then<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">multiply by efficiency factor, and get out an estimate of how many minutes is<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">required to achieve that.<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Without this table, we could do the lookup on the server, but that would mean<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">having to set it _every_ night from the App/Server - as it would depend on the<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">SOC% the car was actually at.<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">If we could build this data, where could we get the data from?<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Regards, Mark.<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Begin forwarded message:<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">From: Mark Webb-Johnson <<a href="mailto:mark@webb-johnson.net">mark@webb-johnson.net</a>><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Subject: Re: [Ovmsdev] Charge Control<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Date: 6 April, 2012 8:25:51 PM GMT+08:00<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">To: OVMS Developers <<a href="mailto:ovmsdev@lists.teslaclub.hk">ovmsdev@lists.teslaclub.hk</a>><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Bennett Leeds and I have had a discussion off-list (I'm not sure if he is on<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">this list or not), and he brings up a valid point about balancing the pack<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">perhaps not occurring if we cut short the charge with a SOC limit.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Looking here:<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><a href="http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/3848-Tesla-Roadster-Battery-Car">http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/3848-Tesla-Roadster-Battery-Car</a><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">e?p=41995&viewfull=1#post41995<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">it seems that this approach may be non-optimal. For clarity, let me<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">cut-and-paste the Tesla reply here:<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">For simplicity’s sake, I will refer to all SOC (State Of Charge) numbers as a<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">percentage of a full (100%) charge. I cannot provide exact percentages, as<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">there are many variables which can cause these numbers to vary slightly,<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">however, I will get as close as I can.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">When plugging in a nearly empty car that is set to Storage mode, the charge<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">will generally stop at around 20%. The car will then settle into its normal<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Storage mode rhythm, topping up and discharging between 10% and 50% as the<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">car sees fit. Oftentimes it will keep a tighter envelope based on parameters<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">that I am not aware of.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Most important to remember is that Storage mode is not intended to be a<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">driving mode. This charge setting is primarily meant to optimize battery life<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">while the car is under storage conditions for two weeks or more.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Storage mode does not attempt to balance the pack, and you will cause an<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">imbalance in the pack by driving and charging in this mode regularly.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">This will penalize you when you do occasionally charge the car fully in the<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">other modes, as you will not have the full range of the car available to you<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">until the car has a chance to balance its battery. Additionally, the car’s<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">range will not be as accurate if driven while in Storage mode vs. having<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">charged it in Standard mode after storing the car, then driving it.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Allowing the car to sit plugged in after it has finished charging in Standard<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">mode automatically balances the pack, and it may take a few rounds of this to<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">bring an imbalanced pack back to its full potential after many partial<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">charges. This is one of the major reasons we recommend keeping the car in<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Standard mode whenever possible. Partial charges in any mode, while not on<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">their own bad for the battery, do not give the car an opportunity to balance<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">its battery, and over time can prevent you from accessing the car’s full<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">range potential.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">When balanced, Standard mode charges the car to about 87%, with Range and<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Performance modes getting the car to about 97%. These two percentages are<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">very much affected by the balance between bricks in the battery. An<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">imbalanced pack will not fill up all the way in any mode, nor will it be able<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">to discharge as far. Additionally, the range predictions will not be as<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">accurate.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Your voltages are about right.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">4.10 volts = full standard mode (187-195 ideal miles)<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">4.15 volts = full range mode<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">4.20 volts = maximum of the cells that we never touch<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">As you may know, there is much more to it than just using voltage to<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">calculate range with Lithium batteries. This is something that is incredibly<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">complicated, and not something that I am qualified to discuss in detail, as I<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">do not have the full picture.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">It is important to remember that SOC is not the only factor in maximizing<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">battery life. For instance most lithium batteries are shipped at around<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">30-50% SOC in consumer electronics, and part of the reasoning is that they<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">are less susceptible to damage from extreme temperatures at these charge<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">levels. It is also safer to store them at these levels. Part of the benefit<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">of Storage mode is that there is less work required from the HVAC system to<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">keep the batteryhappy and safe, and therefore, less energy is consumed while<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">stored.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">We chose ~90% as a Standard full charge level because it offers most of the<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">longevity benefit of keeping the car at a lower state of charge, while still<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">allowing a high degree of autonomy. I understand that you are interested in<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">taking extra steps to maximize your battery’s life, so I do have some<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">suggestions for you.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">I would not recommend that you continue to use Storage mode as a means of<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">maintaining a lower state of charge. As I explained earlier, this mode is not<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">optimized for this type of use.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Think of battery degradation this way. It is very much a function of time<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">spent at voltage and temperature. For instance, you do not want to charge a<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">car all the way in performance mode, and then let it sit in the sun all day.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Between the higher thermal limits and the high SOC, you are causing the<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">battery a relatively high amount of degradation .In fact, the car will<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">eventually allow itself to discharge to Standard levels if left in<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Performance mode to prevent inadvertent damage to the battery. If you start<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">driving right away after charging in Performance or Range Mode, and don’t let<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">it sit, you would minimize the damage incurred, as the time spent at these<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">extremes is an important part of the calculation.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Similarly, if you top off to full in Standard mode, then jump in the car<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">right away and bring the SOC down quickly, you will minimize the small amount<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">of degradation that occurs at ~90%.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">If you prefer to keep a lower average SOC in an attempt to maximize the life<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">of your battery, I would instead suggest that you stay in Standard mode and<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">utilize the Roadster’s built in charge timer and current limiting options to<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">find an average SOC that works for you. For instance, try starting your<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">charge at a time that allows the car to top off to a level you are<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">comfortable with right before you need to leave. Alternately, you can use the<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Current limiting function to adjust the amount of time it takes the car<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">reaches a target SOC, or even a combination of these two options. The car<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">will remember the settings you select based on your location, so once you<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">find something that works for your commute, you can set it and forget it.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Just remember that the car does benefit from being allowed to sit fully<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">charged in Standard mode, and should be allowed to do so frequently,<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">especially if being used on a daily basis. Leaving the car plugged in in<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Standard mode after it is done charging will initiate this balancing program<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">automatically. This doesn’t take much time, 30 minutes or so should do. It<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">may take several of these balancing cycles to bring the car back to a<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">balanced state if it has become imbalanced, which is something that a lack of<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">regular Standard mode top ups and subsequent balancing cycles can induce.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">It would therefore be a good idea to set the car to “Charge on Plug In”<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">instead of “Charge at X time” in the charge timing menu for at least a few<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Standard mode charges per week to keep the pack balanced. There are simply<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">too many variables for me to be able to predict how often you would need to<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">do this, and we do not have a recommended procedure for alternate desired<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">average SOC levels.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">I hope this helps answer your questions, and gives you a better idea of how<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">to maximize battery life under your driving conditions.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Regards,<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Dan Myggen<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">From what he is saying, it appears optimal to time the charge to bring it to<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">full charge in standard mode 30 minutes before you leave. That would leave<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">the car sitting at high charge rate for the least amount of time, but allow<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">enough time for balancing to occur if necessary.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">This sounds exactly like our finish-charging-by approach. Rather than set the<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">charge start time, you set the finish time, and the system works out how long<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">it should take then adds on a 30-to-60 minute safety margin (which would also<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">allow for battery balancing to occur).<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Does this make sense? Or is Dan Myggen's advise wrong?<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Regards, Mark<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">On 5 Apr, 2012, at 7:45 PM, Mark Webb-Johnson wrote:<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">I'm now starting to think about the v1.3 firmware, which is intended to add<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">the following:<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Log charge history<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Log drive history<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Sophisticated control of charge time<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">We don't really have TOU metering in Hong Kong, so not much use for me, but<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">part [3] would be fun nevertheless. Most charge control in EVs is pretty<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">basic, and it might be interesting to see how sophisticated this can be made<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">without complications.<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">I don't know if this is workable or not, so put my thoughts out into the<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">open for discussion.<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">For charge time, the consensus seems to be that people want to enter the<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">time to FINISH charge, vs the current time to START charge. To do that, we<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">need an estimate of how long the charge will take. For that, we either need<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">a sophisticated model or a collection of historical data we can lookup to<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">find something approximate. Hence item [1] on my list.<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Elon talked about the car learning about you. Where you park. Where you<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">charge. etc. So, if always leave home at 7:00am to go to the office on<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Mondays through Fridays, perhaps the car can learn? Or, at least suggest<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">based on what it has seen... Hence item [2] on my list.<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">For [1], we would store such things as temperatures, SOC start, SOC end,<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">charge mode, charge current, charge voltage and duration. The can bus charge<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">message seem to include this information.<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">For [2], we would store such things as date/time of drive, duration (time,<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">distance, and elevation change), battery usage. We seem limited in this from<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">what we have decoded on the can bus so far.<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Regardless of the above, [1] and [2] would be useful information for any<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">owner, anyway.<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Privacy is an issue. Two problems - (a) protection of my charge/drive<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">history, (b) the use of 'shared' charge history for [3]. My suggestion is to<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">keep drive and charge history private. Perhaps it could just be stored as<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">paranoid mode blobs. But, there should be an option to allow anonymised<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">sharing of charge history for the use of [3]. My thinking is that if you<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">share your data anonymously, then your lookup includes the pool of others<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">anonymous charge history. if you choose not to share, then your lookup is<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">only against your own charge history.<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">I did toy with the idea of using the server to control this. So, at 3am the<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">server sends a command to the car to start the charge, etc. That would<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">simplify the firmware in the car, but has a major problem of GPRS<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">connectivity - if the cellular signal was lost the charge wouldn't start.<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Bad. So, I think it best to have the historical database in the server, the<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">calculations in the App, and the settings downloaded to the car while it has<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">cellular signal (after which it just follows them autonomously).<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">The Tesla Roadster currently offers you a choice of charge on plug-in, or<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">start charge at a particular time. It also allows you to limit charge<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">current and set charge mode. My thinking is to extend this by making it per<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">day-of-the-week for a few defined locations, and to provide an override for<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">the 'current' day/night. If the override is not set, and you are in one of<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">the defined locations, then the system looks up the day of the week and<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">controls charge based on what you have set. The UI for this is quite simple<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">- presumably a screen with tabs/selector for day or the week, and then<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">controls to set charge mode, current limit, and time to start/complete by.<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">One developer also had the good idea that a charge SOC limit would be useful<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">(e.g.; please stop charge when it gets to 70% / 220km ideal).<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">How do we handle night vs day charging? Is this only for overnight, or do we<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">base it on when you plugin?<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Is this workable? Useful?<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Really interested in people's feedback on this.<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Mark.<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">_______________________________________________<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">OvmsDev mailing list<br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><a href="mailto:OvmsDev@lists.teslaclub.hk">OvmsDev@lists.teslaclub.hk</a><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><a href="http://lists.teslaclub.hk/mailman/listinfo/ovmsdev">http://lists.teslaclub.hk/mailman/listinfo/ovmsdev</a><br></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">_______________________________________________<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">OvmsDev mailing list<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><a href="mailto:OvmsDev@lists.teslaclub.hk">OvmsDev@lists.teslaclub.hk</a><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><a href="http://lists.teslaclub.hk/mailman/listinfo/ovmsdev">http://lists.teslaclub.hk/mailman/listinfo/ovmsdev</a><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite">_______________________________________________<br></blockquote><blockquote type="cite">OvmsDev mailing list<br></blockquote><blockquote type="cite"><a href="mailto:OvmsDev@lists.teslaclub.hk">OvmsDev@lists.teslaclub.hk</a><br></blockquote><blockquote type="cite"><a href="http://lists.teslaclub.hk/mailman/listinfo/ovmsdev">http://lists.teslaclub.hk/mailman/listinfo/ovmsdev</a><br></blockquote><br>_______________________________________________<br>OvmsDev mailing list<br><a href="mailto:OvmsDev@lists.teslaclub.hk">OvmsDev@lists.teslaclub.hk</a><br>http://lists.teslaclub.hk/mailman/listinfo/ovmsdev<br></div></blockquote></div><br></div></body></html>